"Ангел-Хранитель" устарел

[Sατυrη]

Не, это надо напрягаться и с хилом вторым в пати

Это ложь… Там намного меньше хилит

Я в след раз скринить буду. ;)

 

[Despain]

ну тут я разве что тяжело вздохнуть могу

 

[Laqrimosa]

имхо:
Если проблема в многоударках, которых сейчас достаточно много, из-за чего хран перестаёт быть полезным. (И дело, наверно, даже не только в чистилище, а в спидкастах, которые тоже наносят невероятный урон в невероятно короткое время), то, може, полезней было снизить порог отхила на 50% или сколько там, не помню точно. Таким образом, у хила будет больше шансов отхилить своего дд

 

[Sατυrη]

имхо:
Если проблема в многоударках, которых сейчас достаточно много, из-за чего хран перестаёт быть полезным. (И дело, наверно, даже не только в чистилище, а в спидкастах, которые тоже наносят невероятный урон в невероятно короткое время), то, може, полезней было снизить порог отхила на 50% или сколько там, не помню точно. Таким образом, у хила будет больше шансов отхилить своего дд

При 25% и ниже, он отхиливает.)

 

[Ristarte]

имхо:
Если проблема в многоударках, которых сейчас достаточно много, из-за чего хран перестаёт быть полезным. (И дело, наверно, даже не только в чистилище, а в спидкастах, которые тоже наносят невероятный урон в невероятно короткое время), то, може, полезней было снизить порог отхила на 50% или сколько там, не помню точно. Таким образом, у хила будет больше шансов отхилить своего дд

сейчас там 25% я правильно понимаю что ты хочешь снизить порог до 15% примерно?

 

[Ristarte]

При 25% и ниже, он отхиливает.)

ну правда, даже возможности отхилить нет 3 сек его уже сбрили. Только кастуешь он отхиливает и все .

 

[Rebecka]

Если это так, то я топлю за то, чтобы этот порог, если он есть, был убран (или повышен под текущие реалии)

Мне кажется, это очень сильно. Если порог убрать, то это строгие десятять сек. ударов только по 14% от хп (с верой столько, верно?). Это вполне легко отхилить и не уронить хп до 25%, чтобы хран не слетел.
Либо придётся очень быстро бить, чтобы сбить до 25% и снять скилл, либо... либо что? Я всеми силами за то, чтобы скиллы работали так, как написано (в случае, если грамотно переведено, а не как у ZZima, что в некоторых описаниях всё ещё есть), но не зря же скиллы имеют кучу нюансов о взаимодействии с другими кнопками, которые не упомянуты в описании.

Тема началась с того, что Хран падает от многоударок, но так или иначе, многоударки и останутся контрой храну?


Тема изначально началась с того, что Хран выделяет пристов на фоне других хилов, но баф храна с его кд и механикой снижения урона за удар и отхилом на лоу не все другие хилы переживут. Тот же хвалёный кокон у вампов с их хп и кд в 5 мин не делает подобного. Или я не так вампом пользуюсь? Я иногда озадачен, чем в крови дефать ДД х) Буду рад подсказке кст

 

[Фейко]

тогда проблема в работе и описании веры
Посмотреть вложение 17763
чётко написано снижен на 6%
в темной он должен тупо отхилить и все.

Это 25% - 6% = 19%

Я бы дал другой совет пристам. Свапайтесь в сет с минимумом хп в тот момент, когда кастуется хран.
Так урон от единичной тычки будет копеечный

 

[Ristarte]

Хран 3 секунды

- YouTube

Profitez des vidéos et de la musique que vous aimez, mettez en ligne des contenus originaux, et partagez-les avec vos amis, vos proches et le monde entier.

youtube.com

 

[Ristarte]

Это 25% - 6% = 19%

Я бы дал другой совет пристам. Свапайтесь в сет с минимумом хп в тот момент, когда кастуется хран.
Так урон от единичной тычки будет копеечный

точно от 25-6% ? ты не ошиблась?

 

[Фейко]

точно от 25-6% ? ты не ошиблась?

Я уже тестил эту дичь на збт. Вера просто снижает порог получаемого урона на еще 6% от хп приста. Чем больше хп, тем бесполезнее баф. Это кстати прекрасный способ реализовать пве хил сет, который собран максимально тонко, ибо следом за храном идет провид как правило

 

[Fortvilelse]

Хран 3 секунды

- YouTube

Profitez des vidéos et de la musique que vous aimez, mettez en ligne des contenus originaux, et partagez-les avec vos amis, vos proches et le monde entier.

youtube.com

Какой же слабый скилл, всего лишь засейвил дд
Если дд под храном умирает от дд без храна, проблема явно не в специфике скилла

 

[Rebecka]

Хран 3 секунды

- YouTube

Profitez des vidéos et de la musique que vous aimez, mettez en ligne des contenus originaux, et partagez-les avec vos amis, vos proches et le monde entier.

youtube.com

Хп у ДД упало до 25%, хран отхилил 50% (что под всеми разгонами входящего отхилило его на фул) и прекратил своё действие. В чём тут проблема храна?

 

[Toxic.]

Хп у ДД упало до 25%, хран отхилил 50% (что под всеми разгонами входящего отхилило его на фул) и прекратил своё действие. В чём тут проблема храна?

Бедный хран успел провисеть всего 3 секунды, впитавши в себя ?контузии????

 

[Eric7Cantona]

Хп у ДД упало до 25%, хран отхилил 50% (что под всеми разгонами входящего отхилило его на фул) и прекратил своё действие. В чём тут проблема храна?

Оно не выхиливает 2-ую полоску Хп до 100% , чтобы было возможно спасти своего дд.

 

[Кубикк]

Там кст давно пора добавить храну штраф повторного получения бафа) дабы не юзать 2-4 храна поверх друг друга) а то не гоже так у палов на имунке штраф есть у танков на блок 5 атака есть а у пристов нет

 

[Shabbat]

Да нормально он дефает, лучше чем ничего

 

[Фейко]

Там кст давно пора добавить храну штраф повторного получения бафа) дабы не юзать 2-4 храна поверх друг друга) а то не гоже так у палов на имунке штраф есть у танков на блок 5 атака есть а у пристов нет

А вот тут поддерживаю

 

[Laqrimosa]

сейчас там 25% я правильно понимаю что ты хочешь снизить порог до 15% примерно?

Именно.

 

[Rebecka]

Бедный хран успел провисеть всего 3 секунды, впитавши в себя ?контузии????

Который повесили на 70% хп у ДД

Там кст давно пора добавить храну штраф повторного получения бафа) дабы не юзать 2-4 храна поверх друг друга) а то не гоже так у палов на имунке штраф есть у танков на блок 5 атака есть а у пристов нет

Создали тему на форуме с целью бафы обсудить, а тут нерф прилетает. Поддерживаю

 

[Кубикк]

Который повесили на 70% хп у ДД

Посмотреть вложение 17772




Создали тему на форуме с целью бафы обсудить, а тут нерф прилетает. Поддерживаю

Да хран довольно странная штука) признаю сам толком онем не знаю) казалось бы в дефф сете он спадает и почти не дефает) а если сидеть в дд сете с офф рукой и будет тебя бить скажем вар с фулл рукой и прожимом он дефает как нефиг делать

 

[Laqrimosa]

Там кст давно пора добавить храну штраф повторного получения бафа) дабы не юзать 2-4 храна поверх друг друга) а то не гоже так у палов на имунке штраф есть у танков на блок 5 атака есть а у пристов нет

Если хран усилят, ок, добавить штраф имеет место быть.
А пока сборки по типу 3-х пристов а разных ветках можно спокойно убить, штраф вовсе не нужен.

 

[Ristarte]

6% от хп прист

Я уже тестил эту дичь на збт. Вера просто снижает порог получаемого урона на еще 6% от хп приста. Чем больше хп, тем бесполезнее баф. Это кстати прекрасный способ реализовать пве хил сет, который собран максимально тонко, ибо следом за храном идет провид как правило

 

[Kacuragi]

мне тоже кажется, что хран действительно слишком слаб в нынешних реалиях. предлагаю небольшой ребаланс скила, который, конечно же, ни на что слишком сильно не повлияет. а именно: сделать ангел-хранитель пассивным навыком пристов где-то наряду с повышением защиты стихий, где ему и место. тогда не придётся ломать голову когда же его дать чтобы он сработал, на каком расстоянии он работает, как же затаймить этот невероятно сложный в реализации скил - он сделает за вас всю работу. ну и, конечно же, раз уж это пассивный скил, то и кд у него нет - сам всех спасёт, сработает на каждый удар чистилища/сверхновой и прочих навыков.
ну или другой вариант - сделать ему кд 3 секунды, чтобы тоже не пришлось слишком ломать голову с таймингами - чисто сверху бафнуться после пристобаблика, чтобы вдруг не сняли, будет самое то.
остаётся только чистить дд (по желанию)

 

[Toxic.]

мне тоже кажется, что хран действительно слишком слаб в нынешних реалиях. предлагаю небольшой ребаланс скила, который, конечно же, ни на что слишком сильно не повлияет. а именно: сделать ангел-хранитель пассивным навыком пристов где-то наряду с повышением защиты стихий, где ему и место. тогда не придётся ломать голову когда же его дать чтобы он сработал, на каком расстоянии он работает, как же затаймить этот невероятно сложный в реализации скил - он сделает за вас всю работу. ну и, конечно же, раз уж это пассивный скил, то и кд у него нет - сам всех спасёт, сработает на каждый удар чистилища/сверхновой и прочих навыков.
ну или другой вариант - сделать ему кд 3 секунды, чтобы тоже не пришлось слишком ломать голову с таймингами - чисто сверху бафнуться после пристобаблика, чтобы вдруг не сняли, будет самое то.
остаётся только чистить дд (по желанию)

Ну это предательство! Соавтор не указан! Всю славу от шикарного (потенциального) апа решила себе забрать?

 

[Laqrimosa]

ну или другой вариант - сделать ему кд 3 секунды, чтобы тоже не пришлось слишком ломать голову с таймингами - чисто сверху бафнуться после пристобаблика, чтобы вдруг не сняли, будет самое то.

Если переработать его, как масс скорбь у вампов, только масс, было бы прикольно.

 

[Kacuragi]

Ну это предастельство! Соавтор не указан! Всю славу от шикарного (потенциального) апа решила себе забрать?

мы попросим аурума в последней строке навыка прописать твой ник, чтобы вся куча благодарностей других классов летела тебе!!

 

[Laqrimosa]

а кто это?

 

[Rebecka]

Если переработать его, как масс скорбь у вампов, только масс, было бы прикольно.

Что именно из механики этого унизительного скилла можно присобачить пристам?

 

[Toxic.]

мы попросим аурума в последней строке навыка прописать твой ник, чтобы вся куча благодарностей других классов летела тебе!!

Наши ники, наши!!! Будем делить благодарности поровну!

 

[BuR]

Что именно из механики этого унизительного скилла можно присобачить пристам?

Посмотреть вложение 17776

Чтобы после юза - на приста вешался эффект семки и сделки. И не важно, что у приста этих навыков нет.

 

[BuR]

Уважаю такой подход к делу

 

[Laqrimosa]

Что именно из механики этого унизительного скилла можно присобачить пристам?

Посмотреть вложение 17776

А, сори
С семкой перепутал

 

[Horny]

Очередной прист выдал базу

 

[Toxic.]

а кто это?

Juli888

 

[Laqrimosa]

ужос

 

[Saint]

Мне недавно тыкнули в то, что с каких-то пор по вере поглот храна уменьшается на 6%, то есть 14% по итогу (ведь у дд пристов ангел поглощает 20%, Райта ты бесполезная, от хп КАЖДОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЦЕЛИ, а не приста). 14% при пороге 25% для отхила и прекращения действия храна (ОН ПРЕКРАЩАЕТ ДЕЙСТВИЕ ПОСЛЕ СРАБАТЫВАНИЯ ОТХИЛА, кажется кто-то тут это плохо понимает) это 75 делить на 14 = 5 ударов. Если снизить порог еще на 2%, то получим 75 делить на 12 = 6 ударов, и действие храна при этом даже не прекратится. Если вам так мешают многоударки, хран можно бафнуть на 1.5%. Ибо этот скилл не предназначен для того, чтобы в нем могли бессмертно свапаться, он предназначен для сейва от высокого прожимного урона (демоны, сины, жнецы, танки, луки, вары, итд). Учитывая мету на громомагов с рекордной 6-ударкой, есть смысл апнуть 1.5%, которые задефают все этапы чистилища но и закончат действие храна, как и положено. Это единственный возможный вариант апа, который я вижу

 

[Ruicho]

НУ МЁЁД

медятина

 

[Fortvilelse]

Мне недавно тыкнули в то, что с каких-то пор по вере поглот храна уменьшается на 6%, то есть 14% по итогу (ведь у дд пристов ангел поглощает 20%, Райта ты бесполезная, от хп КАЖДОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЦЕЛИ, а не приста). 14% при пороге 25% для отхила и прекращения действия храна (ОН ПРЕКРАЩАЕТ ДЕЙСТВИЕ ПОСЛЕ СРАБАТЫВАНИЯ ОТХИЛА, кажется кто-то тут это плохо понимает) это 75 делить на 14 = 5 ударов. Если снизить порог еще на 2%, то получим 75 делить на 12 = 6 ударов, и действие храна при этом даже не прекратится. Если вам так мешают многоударки, хран можно бафнуть на 1.5%. Ибо этот скилл не предназначен для того, чтобы в нем могли бессмертно свапаться, он предназначен для сейва от высокого прожимного урона (демоны, сины, жнецы, танки, луки, вары, итд). Учитывая мету на громомагов с рекордной 6-ударкой, есть смысл апнуть 1.5%, которые задефают все этапы чистилища но и закончат действие храна, как и положено. Это единственный возможный вариант апа, который я вижу

Как насчет шотать мага в дд сет без храна

 

[Ristarte]

Мне недавно тыкнули в то, что с каких-то пор по вере поглот храна уменьшается на 6%, то есть 14% по итогу (ведь у дд пристов ангел поглощает 20%, Райта ты бесполезная, от хп КАЖДОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЦЕЛИ, а не приста). 14% при пороге 25% для отхила и прекращения действия храна (ОН ПРЕКРАЩАЕТ ДЕЙСТВИЕ ПОСЛЕ СРАБАТЫВАНИЯ ОТХИЛА, кажется кто-то тут это плохо понимает) это 75 делить на 14 = 5 ударов. Если снизить порог еще на 2%, то получим 75 делить на 12 = 6 ударов, и действие храна при этом даже не прекратится. Если вам так мешают многоударки, хран можно бафнуть на 1.5%. Ибо этот скилл не предназначен для того, чтобы в нем могли бессмертно свапаться, он предназначен для сейва от высокого прожимного урона (демоны, сины, жнецы, танки, луки, вары, итд). Учитывая мету на громомагов с рекордной 6-ударкой, есть смысл апнуть 1.5%, которые задефают все этапы чистилища но и закончат действие храна, как и положено. Это единственный возможный вариант апа, который я вижу

у меня проблема - на ходу я очень плохо формулирую мыслю и доношу её до людей (а также начинаю путаться в мыслях когда на меня морально давят всякие токсики (не отсылка к Toxic.))
по большому счету, то, что ты расписала - и есть преследуемая мною цель
я не предлагала сделать из храна что-то ультрадефающее
а чтобы по мерке самого большого по количеству атак навыку хран все таки мог задефать
ибо 14*5=70% и стоит дать хран, когда у твоего ДД <95%, то нажав 2 кнопки маг его аннигилирует (свап и чистилище)
и это не говоря о том, что хран действительно может прокнуть подряд два раза, но это уже стечение обстоятельств, рандом
а смерть в хран от чистилища - это уже какая-то стабильность
очень жалею, что не записала ролик, где мне намеренно в хран дают чистилище понимая, что для ДД это сигнал к свапу и прожиму, и просто сбривают дд
а что касается подсейва щитами - да, идея хорошая, но дд тоже должен иметь возможность подсейвить сам себя, куда как раз и уходят все эти щиты славы и тд и под хран они есть, по сути, стабильно только в первом раунде

 

[Saint]

Как насчет шотать мага в дд сет без храна

 

[Ruicho]

Ну это предательство! Соавтор не указан! Всю славу от шикарного (потенциального) апа решила себе забрать?

Жду мать в игре!

 

[Aurum]

Уточню некоторые моменты, о которых уже писали некоторые игроки.
Насколько я понимаю навык Ангел-хранитель не имеет ограничений по количеству поглощенного урона, или по числу ударов, если держать ОЗ выше 25% то он будет активен все 10 секунд. За 1 удар его ну никак не сбить с фул ОЗ, может быть только если фиолетовым уроном, потому что он зачастую учитывается игрой иначе, но и то не уверен)
В светлой вере макс. урон за 1 удар снижается до 14%, в темной увеличивается отхил до 100%.
Урон всегда рассчитывается от макс. оз каждой конкретной цели попавшей под действие навыка.

 

[Fortvilelse]

фиолетовым уроном, потому что он зачастую учитывается игрой иначе, но и то не уверен)

Не важно чем сбивать, когда хп опускается-срабатывает отхилл и пропадает хран

 

[Despain]

насчет фиол урона за все время игры он сработал только один раз что было обнаружено случайным образом и то, видимо только потому что игра сама прихерела с циферок от Гавая. не срабатывает он на водо и тд.

 

[Saint]

насчет фиол урона за все время игры он сработал только один раз что было обнаружено случайным образом и то, видимо только потому что игра сама прихерела с циферок от Гавая. не срабатывает он на водо и тд.

Саша правильно написал, фиол урон не режется храном. Хран устанавливает лимит только на прямой урон, поэтому от фиол урона в хран можно и шотнуться, и умереть от двух тычек. И соглашусь с Линой выше, никогда у меня не было такого, чтобы хран не сработал как надо. Иногда за время каста хп дд успевает опуститься и хран сразу слетает, иногда это фиол урон, иногда не хватает дистанции, но багов в хране нет

 

[Ristarte]

Саша правильно написал, фиол урон не режется храном. Хран устанавливает лимит только на прямой урон, поэтому от фиол урона в хран можно и шотнуться, и умереть от двух тычек. И соглашусь с Линой выше, никогда у меня не было такого, чтобы хран не сработал как надо. Иногда за время каста хп дд успевает опуститься и хран сразу слетает, иногда это фиол урон, иногда не хватает дистанции, но багов в хране нет

Про баги никто вроде и не пишет, ещё раз суть в мульти атаках. И что выше ты написал если прям выверять по подсчетам то 1,5% уже хватит что бы не переживать полностью атаку, а что бы был хотя бы шанс задержать, а не то что ты даешь хран и в эту секунду тебя сбривают. Все остальное плод каких то фантазий.

 

[BuR]

Про баги никто вроде и не пишет, ещё раз суть в мульти атаках. И что выше ты написал если прям выверять по подсчетам то 1,5% уже хватит что бы не переживать полностью атаку, а что бы был хотя бы шанс задержать, а не то что ты даешь хран и в эту секунду тебя сбривают. Все остальное плод каких то фантазий.

А аргументация о том, почему нужно это снижение сделать, всё ещё отсутствует

 

[Despain]

Саша правильно написал, фиол урон не режется храном. Хран устанавливает лимит только на прямой урон, поэтому от фиол урона в хран можно и шотнуться, и умереть от двух тычек. И соглашусь с Линой выше, никогда у меня не было такого, чтобы хран не сработал как надо. Иногда за время каста хп дд успевает опуститься и хран сразу слетает, иногда это фиол урон, иногда не хватает дистанции, но багов в хране нет

Так я тоже самое написала х) но опять же, был один единственный раз когда он сработал на водо, но там % 90 с тика отлетело, считаю что из-за этого

 

[Ristarte]

А аргументация о том, почему нужно это снижение сделать, всё ещё отсутствует

почему ты не считаешь необходимость снизить порог отхила храна/немного увеличить планку поглота храна в текущих реалиях мне не совсем понятно тоже
выше кто-то отметил, что хран нужен якобы лишь для того, чтобы иметь возможность пережить чей-то прожим сидя в кд сете
но я куда чаще встречаюсь с тем, что хран у меня просят или я его использую для того, чтобы ДД мог провести атаку
также выше было верно отмечено, что ребаланс как раз существует для того, чтобы несколько изменять систему под текущую мету
сейчас мета за тем, от части, что кто может быстрее и сильнее надамажить - тот и выиграл
под быстрее понимается либо количество атак, либо спидкаст
да, те же маги грома, принципиально, существовали всегда, но ими, как отмечали выше, никто не пользовался особо
но паладинов с их сверхновой не было, не было такого количество громомагов на сервере
ведь их сейчас действительно больше, чем некоторых других классов, во всяком случае может мне так кажется
и смысл в том лично для меня, чтобы несколько прокачать хран во избежание в дальнейшем вероятности, что он будет сбит прокастом первого же навыка
я же не говорила о том, что хран должен фул прожим на 15 секунд дефать, а я при этом ангелку дала и все
только лишь немного увеличить поглот/снизить порог срабатывания отхила (второй момент, кстати, вообще не должен, по идее, вызывать какой-либо критики, ибо это принципиально не влияет особо на защиту чара, просто снижает порог, при котором происходит лечение храном)