Баланс

[Bulat]

Тема назревала долго, но уверенно. Последней каплей стали вчерашние 140к+ от мага 3х3 (сейчас на работе. Как вернусь - выложу скрин). Да, я понимаю, что это в потухшую руку. Но такие цифры (при том, что точен в сопры) - всяко перебор. Столько пропускал лишь на старом серве от полнообвесных персов, будучи новичком. Сейчас же подобный урон, похоже, стал нормой. И не только от магов: воины, сины, жнецы, душегубы хлестко вливают столько, что падает любой за считанные секунды. А тенденции от разработчиков на повышение живучести, увы, нет. Почему так - другой вопрос
Как мне известно, на китайских и евро-серверах (а на прочие разработчик вряд ли ориентируется) народ поголовно одет в крит урон / крит защ. Нравится им бегать в критах или же накладно точить несколько комплектов - неважно, суть не меняется: в такой ситуации выжить - проще простого (если судить по нашему серверу, то 860+ крита есть у единиц ДД, в то время как 750-800 крит защ - вполне реально иметь для большинства персов. При таком соотношении урон не шибко высок) Поэтому китайцы повышают базовый % в талантах. Однако их реалии - не наши
У нас народ бодро точится в масту. На выходе получаются и криты, и минимум 4 основных стихии (вода, земля, воздух, тьма). Защититься от всего одновременно невозможно. И это при том, что 3 тщателки + масту камнями мало кто собрал. Когда проточится большинство до упора, будет еще веселее
Что делать?
1. Ускорить прокачку книги духа (убрать недельный лимит очей книги на арене, добавить/увеличить мудры в рулетку и награду за данжи/очки ЛД)
2. Резать базовый % урона у всех классов. А это уже радикальная мера, но без нее, возможно, дальнейшая игра на нашем серве превратится в сущий ад. Я знаю, что подобная мера - крайняя. Я знаю, что подобные вещи - громаднейших пласт работы. Спасибо администрации уже за то, что мы имеем возможность играть без невменяемого доната. Намучившись на ру-офах многие годы есть с чем сравнить. Однако без вмешательства с вашей стороны ничего не изменится. Будущие обновы снова вырастят урон
Спасибо за внимание
-----
http://s011.radikal.ru/i317/1607/71/f3212cda8495.png

 

[Sunsonya]

это же фришка. шотай сам или шотнись

 

[BuR]

140к? Это они еще мастокристалы не поставили, не сделали релики и голд контракт. Сделают - будет гораздо "веселее".
P.S.: в будущих обновках, с точем крыльев бустанут масту +260 где-то, шк, ку, атаку и т.д., и бустанут сильнее, чем защитные статы. Скоро фв станет шутером от 3го лица ;D

 

[Lite]

140к? Это они еще мастокристалы не поставили, не сделали релики и голд контракт. Сделают - будет гораздо "веселее".
P.S.: в будущих обновках, с точем крыльев бустанут масту +260 где-то, шк, ку, атаку и т.д., и бустанут сильнее, чем защитные статы. Скоро фв станет шутером от 3го лица ;D

Ты преувеличиваешь силу маны для магов:D

 

[Rhaenys]

Ну и бред я сейчас прочитал.

А тенденции от разработчиков на повышение живучести, увы, нет

Во-1: с обновой, насколько мне известно (а должно быть и вам известно, вообще-то) практически каждому классу добавили скилы, способствующие выживанию.

если судить по нашему серверу, то 860+ крита есть у единиц ДД, в то время как 750-800 крит защ - вполне реально иметь для большинства персов

Во-2: *куча матов, ора и презрения к человеческой глупости* Да, мы тут поголовно бегаем в 800 кд. У кого там еще 800 кд нет, лохи, что ли?

Последней каплей стали вчерашние 140к+ от мага 3х3 (сейчас на работе. Как вернусь - выложу скрин). Да, я понимаю, что это в потухшую руку. Но такие цифры (при том, что точен в сопры) - всяко перебор.

В-3: ник мага, скрин ваших сопр, а лучше видео в студию. Я, наверно, на другом серве играю - на серве, где дамажат только фуловые маги, в круг оцененные в масту и минимум с половиной маст камней. И то дамажат не больше 50к в руку (под бардом-таки). А еще на моем сервере не принято жаловаться на дамаг в офф руку. А еще игроки ее не роняют.

В-4: я понятия не имею, кто вы такой (ну я, кншн, слоу в плане ников после перерыва, но все же), а это вселяет в меня 60%-юу уверенность в том, что шмот, сопры в том числе, у вас ну не топчик. Да и, *мат*, у меня самой шмот не топчик, недоумеваю, как это я еще не пошла орать ПОФИКСИТЕ ВСЕХ МЕНЯ УБИВАЮТ.
Попробуйте в тетрис играть или, не знаю, в сапера?

P/s А я тем временем хочу напомнить, что администрация настойчиво обещает нам мс с иностранцами, так что любой ребаланс на нашей фришке может этому помешать

 

[Hecate']

ага , пофиксите все , а потом здравствуй новый серв , ибо обнова не ставится

 

[Stampede]

Остановите это, мне сложно. Сам виноват, нефиг руку терять.

 

[сексемыш]

Куда уж Эвересту с его легендарными пентасопрами судить о дамаге)

 

[BuR]

Ты преувеличиваешь силу маны для магов:D

 

[Bulat]

...практически каждому классу добавили скилы, способствующие выживанию.

Сравниваем с ростом урона и понимаем, что в пользу урона добавлено значительно больше

Да, мы тут поголовно бегаем в 800 кд. У кого там еще 800 кд нет, лохи, что ли?

Его нет, потому что не одной крит защ живы персы. Сопры тоже нужно крутить. Я написал соотношение 860 крит урона против 750-800 крит защ как соотношение

Остановите это, мне сложно. Сам виноват, нефиг руку терять.

Это совет танку против мага? Танку, у которого кроме иммуна на 15 сек 1 раз в 4 мин больше ничего нет? Против безоткатной стрелы (+ бобурка, безумие, тонна приморозок)? Научите чему-то дельному, буду рад и благодарен

 

[BuR]

А вообще, частично проблему могло бы решить замена в оценке сопр каждой стихии на некий стат "сопр всем стихиям", по аналогии с книгой или ареновским бонусом.
Только вот после такого не исключено, что можно будет забыть о межсервере или о будущих глобалках :D
Ну и да, базу не мешало бы на многих скиллах срезать. И коготь, коготь, КОГОТЬ мать его, переделать 100-энки.
Да и не только у демонов пересмотреть бы бусты от энергии. Те же барды воды с нон-стоп глыбами, к примеру.

 

[Stampede]

Сравниваем с ростом урона и понимаем, что в пользу урона добавлено значительно больше

Его нет, потому что не одной крит защ живы персы. Сопры тоже нужно крутить. Я написал соотношение 860 крит урона против 750-800 крит защ как соотношение

Это совет танку против мага? Танку, у которого кроме иммуна на 15 сек 1 раз в 4 мин больше ничего нет? Против безоткатной стрелы (+ бобурка, безумие, тонна приморозок)? Научите чему-то дельному, буду рад и благодарен

Ну серьёзно. Ты рили ждал, что тебе в офф руку по 10к прилетать?хДД

 

[Lite]

Конечно

Пруф в студию)

 

[Rhaenys]

Его нет, потому что не одной крит защ живы персы. Сопры тоже нужно крутить. Я написал соотношение 860 крит урона против 750-800 крит защ как соотношение

Чет не догнала логику про соотношение. Может, тут будет в тему напомнить про соотношение маста/сопры? Или нет? Или что ты вообще хочешь сказать этим?

Это совет танку против мага? Танку, у которого кроме иммуна на 15 сек 1 раз в 4 мин больше ничего нет? Против безоткатной стрелы (+ бобурка, безумие, тонна приморозок)? Научите чему-то дельному, буду рад и благодарен

А ты попробуй держать руку так же, как вампы до обновы. Все только в своем омуте видят бездонную пропасть проблем, а у других все идеально, как ни глянь

 

[сексемыш]

А ты попробуй держать руку так же, как вампы до обновы. Все только в своем омуте видят бездонную пропасть проблем, а у других все идеально, как ни глянь

вампы до обновы не сталкивались с безоткатной стрелой и бесконечными глыбами)
так же, как и эльфопристы не сталкивались)

 

[Mordred.]

... И коготь, коготь, КОГОТЬ мать его, переделать 100-энки ...

Или просто сделать базовую длительность дебафа Дух смерти равной 0.1 сек + 0.1 сек за тал.

 

[Rhaenys]

вампы до обновы не сталкивались с безоткатной стрелой и бесконечными глыбами)
так же, как и эльфопристы не сталкивались)

Канеш, глыбы были аж с перерывом в секунду-другую, при том что из антистана жертва и таблетка, а не элитные иммунки с длительностью дольше 10 сек
А ты вообще бесишься, потому что тебе Мангал рейт набить не дает :D

 

[BuR]

Или просто сделать базовую длительность дебафа Дух смерти равной 0.1 сек + 0.1 сек за тал.

Бл*ть проблема не в дебафе, а в том, чтобы и с демона тоже бафы снимал. И дамаг со скиллов срезать. 100 кусков ловить в красную руку от демона без руки за несколько секунд, как то не в прикол.

 

[Stampede]

Бл*ть проблема не в дебафе, а в том, чтобы и с демона тоже бафы снимал. И дамаг со скиллов срезать. 100 кусков ловить в красную руку от демона без руки за несколько секунд, как то не в прикол.

ого. Я хочу это видеть хд

 

[Mordred.]

А если резать по минимуму? Кажется, основной причиной нытья по поводу когтя было то, что от него ничего не спасает, а не то, что он дофига дамажит. Ну так если поставить таймеры дебафа такими, как я описал, то и на дамаг выходит плевать, прист отхилит, потому что не будет дебафа на отхил, ты сможешь щиты юзнуть, потому что не будет запрета на положительные эффекты. Когда что-то фиксишь, нужно фиксить ПО МИНИММУ, а не так, чтобы класс бросили.

 

[сексемыш]

Канеш, глыбы были аж с перерывом в секунду-другую, при том что из антистана жертва и таблетка, а не элитные иммунки с длительностью дольше 10 сек
А ты вообще бесишься, потому что тебе Мангал рейт набить не дает :D

имунка откатывается столько там? 300 секунд?
и много раз она руку должна сохранить за бой?) целый ОДИН, в лучшем случае?))
я так-то и не ареню в таком количестве, чтобы мангал мне рейт набить не давал)
хотя, вспоминая мою последнюю с ним арену - да, он там знатно прослакал и слил каточку, а вместе с ней и мой рейт)

 

[Stampede]

А если резать по минимуму? Кажется, основной причиной нытья по поводу когтя было то, что от него ничего не спасает, а не то, что он дофига дамажит. Ну так если поставить таймеры дебафа такими, как я описал, то и на дамаг выходит плевать, прист отхилит, потому что не будет дебафа на отхил, ты сможешь щиты юзнуть, потому что не будет запрета на положительные эффекты. Когда что-то фиксишь, нужно фиксить ПО МИНИММУ, а не так, чтобы класс бросили.

всем плевать. Главное, чтобы не нерфанули свой класс, а другие пусть режут так, чтобы от них пользы и проблем было ноль

 

[BuR]

А если резать по минимуму? Кажется, основной причиной нытья по поводу когтя было то, что от него ничего не спасает, а не то, что он дофига дамажит. Ну так если поставить таймеры дебафа такими, как я описал, то и на дамаг выходит плевать, прист отхилит, потому что не будет дебафа на отхил, ты сможешь щиты юзнуть, потому что не будет запрета на положительные эффекты. Когда что-то фиксишь, нужно фиксить ПО МИНИММУ, а не так, чтобы класс бросили.

Ты НЕ отхиллишь дамаг в несколько сотен косарей за пару секунд. И дело не в дебафе.

 

[BuR]

всем плевать. Главное, чтобы не нерфанули свой класс, а другие пусть режут так, чтобы от них пользы и проблем было ноль

Никто и не говорит резать под 0 х) просто чтобы ХОТЯ БЫ была возможность задефаться и продолжить бой, а не падать по кд прожима.

 

[Stampede]

Ты НЕ отхиллишь дамаг в несколько сотен косарей за пару секунд. И дело не в дебафе.

сначала сотня, теперь несколько. Нет, дело как раз в дебаффе х) Норм присты спокойно отхиливают, если нет дебаффа на отхил

 

[Higgins]

Бл*ть проблема не в дебафе, а в том, чтобы и с демона тоже бафы снимал. И дамаг со скиллов срезать. 100 кусков ловить в красную руку от демона без руки за несколько секунд, как то не в прикол.

умрет класс душегуб, как таковой в таком случае, у муки пофиксили серп, пофиксят власть - остается идти в пламя и переоцениваться, кому-то учиться играть еще придется в пламени (кто не знает более, чем душа + первород + дикая охота + коготь)

 

[Stampede]

Никто и не говорит резать под 0 х) просто чтобы ХОТЯ БЫ была возможность задефаться и продолжить бой, а не падать по кд прожима.

А вообще, барды света норм дефают от когтя. Понимаешь, к чему я, да?хд

 

[Bulat]

Ну серьёзно. Ты рили ждал, что тебе в офф руку по 10к прилетать?хДД

Нет. Но 140к в танка с его защитой, сопрами и поглощениями - явный перебор. Я представляю, какую боль проходят ДД

Чет не догнала логику про соотношение. Может, тут будет в тему напомнить про соотношение маста/сопры? Или нет? Или что ты вообще хочешь сказать этим?

Это про поголовную тягу китайцев бегать в критах. Сделал себе 750-800 крит защ против 850 крит урона и проблема решена. У нас же такой номер не пройдет

Все только в своем омуте видят бездонную пропасть проблем, а у других все идеально, как ни глянь

Сейчас речь не о моих личных проблемах. Имеет место ситуация с перекосом в дичайший урон в общем и целом

 

[Mordred.]

Создаем бардов света?

 

[BuR]

сначала сотня, теперь несколько. Нет, дело как раз в дебаффе х) Норм присты спокойно отхиливают, если нет дебаффа на отхил

50+25+25 это было в красную руку, от демона с офф рукой. Дамаг красной руки в красную руку был бы в этом случае фатален)
Отхиллил бы, говоришь, прист? Когда за несколько секунд тебя если не шотают, то околошот.

 

[Stampede]

Создаем бардов света?

достаточно просто с ними ходить хд (Кстт, там вроде не обязательно свет. Их порезка дмг не зависит от ветки. Или зависит? Я не шарю)

 

[сексемыш]

сначала сотня, теперь несколько. Нет, дело как раз в дебаффе х) Норм присты спокойно отхиливают, если нет дебаффа на отхил

научи хилить, если демон за коготь и шипы роняет противника)

 

[Mordred.]

Скорость кошки, реакция мангуста

 

[BuR]

умрет класс душегуб, как таковой в таком случае, у муки пофиксили серп, пофиксят власть - остается идти в пламя и переоцениваться, кому-то учиться играть еще придется в пламени (кто не знает более, чем душа + первород + дикая охота + коготь)

Умрет?)) да схерали? Сейчас во власти играют не потому что якобы "кококо ветки убили", а потому что власть сейчас выдает дичайший дамаг. И меня уже зае*ало каждый раз говорить демонам, почему их закономерно и со временем режут) потому что их вводили на серерав, которые УЖЕ существовали по 3+ лет, и чтобы:
а) они могли что-то противопоставить игрокам, дротящих на своих чарах столь долгое время
б) чтобы некоторые из них также начали играть демоном (и вкладываться в него)
По мере развития их резали. На фри же все начинали в равных условиях.
P.S.: когда пламя было имбанутое, почему то и власть считали биче-веткой (ВНИМАНИЕ, ВОПРОС: ПОЧЕМУ? НЕ ПОТОМУ ЛИ, ЧТО ПЛАМЯ БЫЛО БОЛЕЕ ИМБАНУТОЙ ВЕТКОЙ?)
А вообще, ты довольно точно отразил негодование демонов. Просто потому что им тогда

учиться играть еще придется

А не на расслабоне катать с таким то дамагом, даже не имея фулл масты.

 

[Bulat]

А вообще, частично проблему могло бы решить замена в оценке сопр каждой стихии на некий стат "сопр всем стихиям"

Подобное даже предлагать не стал, ибо это 100% гарантия 3-го серва)))

всем плевать. Главное, чтобы не нерфанули свой класс, а другие пусть режут так, чтобы от них пользы и проблем было ноль

Никак нет. Ведь предложено

2. Резать базовый % урона у всех классов

 

[Lite]

Я бы в первую очередь порезал откат первородной силы, ибо откат в полторы минуты - слишком жирно. А плюх дохера и больше. Во-первых порез отхила( Ладно, не будем врать, без пореза отхила, если прист не слоупок, то можно выжить даже под ассистом эти 7-8 сек, хоть и крайне трудно). Во-вторых, аое стан в 4 сек и крайне частые стяжки( сам играл и под первородкой можно стянуть минимум 3-4 раза, если дают бить, конечно). В-третьих, под первородкой идет буст масты, атаки, базы, что в купе под порезом отхила не оставляет почти ни единого шанса на отхил.
Если убирать совсем первородку, то у демона почти не останется прожима и будет как саппорт, снимающий когти.
Мое предложение- сделать откат первородки 300 секунд. Это на первое время. П.ч. если срезать все сразу, базу, масту и т.д., то можно переборщить. Если и заниматься колхозным нерфом, то только по чуть-чуть. Откат первородки не убьет власть, как ветку, но и не будет первородных когтей каждые полторы минуты.

 

[BuR]

Я бы в первую очередь порезал откат первородной силы, ибо откат в полторы минуты - слишком жирно. А плюх дохера и больше. Во-первых порез отхила( Ладно, не будем врать, без пореза отхила, если прист не слоупок, то можно выжить даже под ассистом эти 7-8 сек, хоть и крайне трудно). Во-вторых, аое стан в 4 сек и крайне частые стяжки( сам играл и под первородкой можно стянуть минимум 3-4 раза, если дают бить, конечно). В-третьих, под первородкой идет буст масты, атаки, базы, что в купе под порезом отхила не оставляет почти ни единого шанса на отхил.
Если убирать совсем первородку, то у демона почти не останется прожима и будет как саппорт, снимающий когти.
Мое предложение- сделать откат первородки 300 секунд. Это на первое время. П.ч. если срезать все сразу, базу, масту и т.д., то можно переборщить. Если и заниматься колхозным нерфом, то только по чуть-чуть. Откат первородки не убьет власть, как ветку, но и не будет первородных когтей каждые полторы минуты.

Ну и ты забыл про замену 100-энки темной веры ;D

 

[Soup Can]

Бл*ть проблема не в дебафе, а в том, чтобы и с демона тоже бафы снимал. И дамаг со скиллов срезать. 100 кусков ловить в красную руку от демона без руки за несколько секунд, как то не в прикол.

Почему я так не дамажу без руки по персу с рукой?)

 

[Lite]

Да и смешно читать, что класс умрет. Когда резанули каст у пламени, 90% бомжей побежали в власть, с криками и соплями, аля "УБИЛИ ПЛАМЯ ПАГАНЫЕ АДМИНЫ". Те, кто адеватно расценивал нерфы остались в пламени, успешно в нем и катали.
Так же власть чутка порежут. Нытики сразу свалят с власти, а единицы останутся х)

 

[Lite]

Почему я так не дамажу без руки по персу с рукой?)

100к - это шипы( 2 удара по 50-55к)

 

[Lite]

А про нескончаемые глыбы мага - а бард будто не глыбит нон стоп:D Живем же как-то)

 

[SkinHead]

че за бред?

 

[Mordred.]

Все ещё считаю, что лучше резать сам дебаф, а не энку веры или первород. =/

 

[Higgins]

Да и смешно читать, что класс умрет. Когда резанули каст у пламени, 90% бомжей побежали в власть, с криками и соплями, аля "УБИЛИ ПЛАМЯ ПАГАНЫЕ АДМИНЫ". Те, кто адеватно расценивал нерфы остались в пламени, успешно в нем и катали.
Так же власть чутка порежут. Нытики сразу свалят с власти, а единицы останутся х)

в муке сколько персов бегает на серве? 1?)

 

[Soup Can]

100к - это шипы( 2 удара по 50-55к)

Ясно, спасибо за объяснение.

 

[BuR]

А про нескончаемые глыбы мага - а бард будто не глыбит нон стоп:D Живем же как-то)

Так у барда и нет такого дамага.

 

[BuR]

в муке сколько персов бегает на серве? 1?)

Бл*ть.

потому что власть сейчас выдает дичайший дамаг

 

[Lite]

Так у барда и нет такого дамага.

ДАТЫЧО? ты серьезно?хДД

 

[BuR]

ДАТЫЧО? ты серьезно?хДД

Ну не по 140 кусков х)

 

[Stampede]

Бл*ть.

ты серьезно думаешь, что я не в муке, потому что во власти "НИФИГА СЕ, ДАМАГ"?
Я в этой обңове присту серпом всадил 190к